tag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post3561232972270152630..comments2024-02-14T14:04:43.435+01:00Comments on Martin in Broda: Jung in Ravenna MartininBrodahttp://www.blogger.com/profile/13367467039848677931noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-50924922225595997892016-06-12T12:00:01.687+02:002016-06-12T12:00:01.687+02:00Lieber Herr Prof. Aue, erst einmal Dank für beides...Lieber Herr Prof. Aue, erst einmal Dank für beides, ich werde vielleicht heute noch versuchen, mich auf diese Geistesklippen erneut zu retten. Yeats Gedicht ist in der Tat grandios, und ich war mir ziemlich sicher, Ihre Übersetzung schon einmal hier gebracht zu haben, und so ist es:<br /><br />https://martininbroda.blogspot.de/2009/06/william-butler-yeats-oder-die-farbe.html <br /><br />Andererseits sieht man an Konstantinopel, was vom Abendland in einem schlimmen Fall, noch nicht einmal dem schlimmstem, übrig bleiben kann (ich war dort). Und das weiß man eben nur, wenn man eine schlichte Ahnung von dem hat, was einmal war.MartininBrodahttps://www.blogger.com/profile/13367467039848677931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-32967512004941010952016-06-12T11:36:17.709+02:002016-06-12T11:36:17.709+02:00@DirkNB Tja, solche Fallstricke stellt regelmäßig ...@DirkNB Tja, solche Fallstricke stellt regelmäßig die Sprache.MartininBrodahttps://www.blogger.com/profile/13367467039848677931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-28816243580824580632016-05-27T20:13:07.777+02:002016-05-27T20:13:07.777+02:00Dieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.MartininBrodahttps://www.blogger.com/profile/13367467039848677931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-69143312468535485602016-05-27T18:25:02.127+02:002016-05-27T18:25:02.127+02:00Ich habe mir kuerzlich erlaubt, im Zusammenhang mi...Ich habe mir kuerzlich erlaubt, im Zusammenhang mit Ravenna Yeats zu erwaehnen. Hier ist ein Auszug aus seinem (wahrscheinlich zweitbekanntesten) Gedicht:<br /><br />From<br />William Butler Yeats: Sailing to Byzantium<br /><br />"......<br />Nor is there singing school but studying <br />Monuments of its own magnificence; <br />And therefore I have sailed the seas and come <br />To the holy city of Byzantium.<br /><br />O sages standing in God's holy fire <br />As in the gold mosaic of a wall, <br />Come from the holy fire, perne in a gyre, <br />And be the singing-masters of my soul. <br />Consume my heart away; sick with desire <br />And fastened to a dying animal <br />It knows not what it is; and gather me <br />Into the artifice of eternity.<br /><br />Once out of nature I shall never take <br />My bodily form from any natural thing, <br />But such a form as Grecian goldsmiths make <br />Of hammered gold and gold enameling <br />To keep a drowsy Emperor awake; <br />Or set upon a golden bough to sing <br />To lords and ladies of Byzantium <br />Of what is past, or passing, or to come. <br /><br />[In meiner, hier sehr schwachen Uebersetzung:]<br />".....<br />Und keiner lehrt Gesang: ein jeder bringt <br />nur Weihrauch dar dem eigenen Gesicht. <br />Darum bin ich gesegelt erdherum <br />zur heil'gen Stätte von Byzantium. <br /><br />Oh Wissende in Gottes heil'gem Brand, <br />gleich Mosaiken, golden und befreit, <br />kommt aus dem heil'gen Feuer, kreist aus eurer Wand <br />und spinnt die Seele zum Gesang bereit. <br />Verzehrt mein Herz (von Lüsten krank, <br />gefesselt an ein Tier dem Tod geweiht: <br />es weiß nicht, was es ist) und hebt mich aus der Zeit <br />heraus in Eure Künstlerschaft der Ewigkeit. <br /><br />Da ich verlass' Natur, die mich betrübt, <br />an Formen der Natur nehm ich nicht teil: <br />Ich nehm die Form, die griech'sche Goldkunst gibt, <br />gehämmert gleißend Gold und Gold Email, <br />wie sie der Herrscher vor dem Schlafe liebt <br />und setzt auf gold'nen Ast, daß sie verweil <br />und daß sie sing für Edle von Byzantium <br />was kam und kommt und kommen wird zum Heiligtum. "Walter A. Auehttps://www.blogger.com/profile/18175429692070019168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-42441416055389712612016-05-27T18:23:50.301+02:002016-05-27T18:23:50.301+02:00Das ist sehr interessant. Wenn ich mich nicht irr...Das ist sehr interessant. Wenn ich mich nicht irre - und ich irre mich selten in solchen Sachen - ist es auch authentisch. Ich habe jetzt den Text (den ich nicht kannte: Herzlichen Dank dafuer!) ein paar Mal gelesen. In dem, was er mir sagt, scheint er mir sehr wichtig zu sein. (Und es spielt keine Rolle, dass ich mit Jung in seiner Anima-zentrierten Erklaerung nicht ganz uebereinstimme.)<br /><br />Fuer mich gehoert die Episode zu den Ereignissen, die nicht wahr sind (die Mosaike hat es nie gegeben), aber die 'wahrer' sind (fuer die Person, die sie erlebt) als das, was man gemeiniglich als "wahr" ansieht. Das Unbewusste, der innerliche Mythus und Kompass, ist fuer die Psyche 'wahrer' und umfassender und wichtiger als das, was in ihrer Umgebung "wahr"(im Sinne von real vorhanden) ist.<br /><br />Fuer mich ist die Botschaft klar (wenn auch eine etwas anders betonte als sie es fuer Jung war). Sie ist auch authentisch (glaube ich) und sie traegt eine faszinierende Schoenheit und Folgerichtigkeit in sich selbst.<br /><br />Uebrigens: Es gibt heute gewisse Experimente in der Neuropsychologie, die die "Wahrheit" des Erlebnisses Jungs durchaus unterstuetzen wuerden.<br /><br />Weiter zurueck und weniger wissenschaftlich waere auch das, was der alte philosophische Osten als den Zustand der "Non-Duality" in der Meditation (oder Vision) beschreibt: Ein Verschmelzen von Aussen und Innen, Sinneneindruck und innere Resonanz. Jung schien diese Manifestation des Unbewussten auch zu brauchen und dessen Auswahl der als Mosaike bewusst werdenden psychischen Prozesse ist bewundernswuerdig.Walter A. Auenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-1933533916878502202016-05-26T21:24:09.635+02:002016-05-26T21:24:09.635+02:00Nein, während dem Herrn Jung Rom vorenthalten wurd...Nein, während dem Herrn Jung Rom vorenthalten wurde, war es bei mir leider Ravenna. Eine offene Stelle zugegebenermaßen.MartininBrodahttps://www.blogger.com/profile/13367467039848677931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5407783074290571587.post-2053244554992052982016-05-26T21:14:00.736+02:002016-05-26T21:14:00.736+02:00Bei der Überschrift dachte ich erst, Du wärst in j...Bei der Überschrift dachte ich erst, Du wärst in jungen Jahren mal dort gewesen. Aber dann war es doch Herr Jung, der dort war ... ;-)DirkNBhttp://herdnerd.denoreply@blogger.com